本報記者 周慧 實習生 穆陽芬 北京報道
工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在中國制造業(yè)企業(yè)如何實踐?
近日21世紀經(jīng)濟報道記者專訪美國智能維護系統(tǒng)(IMS)中心主任、天澤智云首席顧問李杰教授。李杰還擔任美國麥肯錫全球資深顧問,他的研究重點是以工業(yè)大數(shù)據(jù)分析為主的智能預測技術、產(chǎn)品及服務的主控式創(chuàng)新設計,實踐經(jīng)驗豐富,與全球100多個企業(yè)合作工業(yè)人工智能與工業(yè)大數(shù)據(jù)研發(fā)與應用,還擔任富士康工業(yè)人工智能總顧問。
李杰告訴21世紀經(jīng)濟報道記者,長期來看工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一定是有需求的,是朝陽產(chǎn)業(yè),短期來看是企業(yè)的經(jīng)營管理的問題,需要看企業(yè)是怎么管理和執(zhí)行的問題。目前中國企業(yè)在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領域有觀念上的一致性,但是企業(yè)之間差異化很大。另外,現(xiàn)在中國的信息量過大,影響了企業(yè)的專注性,大家對區(qū)塊鏈、AI等感到焦慮,都生怕錯過了什么。
GE的放棄不代表工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的結束
《21世紀》: 媒體報道,GE正計劃出售其數(shù)字化公司,包括工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺Predix、MES軟件Proficy、管理APM軟件,你對GE和國內(nèi)的富士康等企業(yè)都比較熟悉,國內(nèi)很多企業(yè)以GE為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉型標桿,您怎么評價GE的做法(放棄數(shù)字業(yè)務)?
李杰:工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)本身和GE應該分開來看。GE放棄工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),我認為是因為它虧損,公司不得不忍痛割愛,我不覺得GE放棄工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)代表工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的結束,這個觀點是錯的。恰恰相反,GE放棄了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè),反而使它專注于做“蛋黃”的產(chǎn)業(yè),它做產(chǎn)品做得很好,但是現(xiàn)在它把服務作為主力,這個觀點是錯誤的。因為GE是專做蛋黃(做產(chǎn)品)的公司,它用蛋白(服務)增加對顧客的價值。
GE不能用做APP的思維去做工業(yè),工業(yè)與服務業(yè)的不同,從這點上來看的GE基礎的思維是錯誤的,不能把手機社交、生活APP的觀念用在工業(yè)上。相對社交、生活APP來說,人的生活需求是有共性的,但是工業(yè)是更加復雜和多元化的。
《21世紀》:那你認為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)對于工業(yè)發(fā)展的本質作用是什么?
李杰:工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的慢慢形成加速了工業(yè)對數(shù)據(jù)的認識,有了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),可以產(chǎn)生和采集工業(yè)的數(shù)據(jù),比如挖掘機的數(shù)據(jù)、飛機的降落率等,數(shù)據(jù)的來源性增大,加速了我們對工業(yè)制造的認識,有利于降本減存。另外工業(yè)互聯(lián)產(chǎn)生了數(shù)據(jù)關系型的產(chǎn)業(yè);同時進一步認識了工業(yè)制造中的問題。
“兩化融合”中國企業(yè)實踐差異大
《21世紀》:相對美日德來說,我們正在推動的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在處在什么階段?
李杰:在工業(yè)領域,日本工匠解決了素質問題,德國器匠解決了體質問題,美國技匠解決了本質問題。
日本講究培養(yǎng)人才,講究工匠精神,工人流動性不強,講究終身制,企業(yè)也更愿意培養(yǎng)工人。德國工業(yè)4.0,因為企業(yè)危機意識比較強,講究用工業(yè)裝備改變社會,美國講究技術改變世界,政府不用推,企業(yè)自己去做,美國有技術改變社會的DNA。
中國的很多技術的推進,很多事情都是自上而下地推進的,政府先發(fā)一個產(chǎn)業(yè)政策、白皮書,再開很多大會;國外政府也有口號,但是企業(yè)還是做他們自己的事情,政府也沒有“糖”(資金政策福利)可以撒,政府沒有“給企業(yè)掛牌”或者“樹標桿企業(yè)”,對企業(yè)的影響少。
中國推出信息化、兩化融合,是推動中國企業(yè)對之高度認識的重要性,但不代表現(xiàn)在中國工業(yè)能做到信息化、兩化融合。中國企業(yè)差異化很大,雖然都有共同的口號,但“兩化融合”方面,中國企業(yè)在觀念上是一致的,但是行動上不一致。有些企業(yè)已經(jīng)做得很好,但有些小企業(yè)連機器上網(wǎng)都沒做到。
《21世紀》:這意味著中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的實踐還很初級?對此你有什么建議?
李杰:推動工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),首先企業(yè)要有認知 ,另外企業(yè)明白自己的需求,然后才是行動。中國在推動信息化、兩化融合、智能化的方向都是對的,但是在具體做法上,我們不能讓政府顧著撒錢,企業(yè)跟著政府的錢的指揮棒走,天天去開會,但是自己的企業(yè)到底做什么都不知道。
“中國制造業(yè)沒必要全部學習工業(yè)4.0”
《21世紀》:中國的企業(yè)是有需求的,比如富士康、三一都是很積極地去迎接工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的。政府也面臨制造業(yè)轉型的壓力,你擔任富士康的智能工業(yè)顧問,你認為企業(yè)在具體實踐中存在的問題是什么?
李杰:中國制造業(yè)面臨的是三個問題,本質問題、體質問題、素質問題。本質問題決定你要做什么,為什么要做;體質問題,做得好不好,提質增效降本減存;素質問題,人的管理,設備平臺、數(shù)據(jù)收集。
從這三個問題看,中國目前首先要解決的是素質問題,不靠人來決定數(shù)據(jù)在哪里,這是整合中國企業(yè)革命很大的一個步驟,因為當信息化不對稱的時候無法做統(tǒng)一管理(第一點即信息對稱)。第二個是體質問題,即管理對稱。中國工廠管理現(xiàn)在的問題是,我叫做體制不均勻,管理理念很難形成。對于中國制造業(yè)來說,沒必要大家全部都去學習工業(yè)4.0、做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),也沒有必要都去做數(shù)字化、人工智能;所以應該有一個認知,我的產(chǎn)業(yè)適合做作什么,而不是別人做我也跟著做。
現(xiàn)在對于中國企業(yè)信息量過大,反而影響了企業(yè)的專注性,大家對區(qū)塊鏈、AI等感到焦慮,都生怕錯過了什么。第三本質問題,就是企業(yè)應該專注做“蛋黃”。
我從一些國內(nèi)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的數(shù)據(jù)看到大家出發(fā)點有個隱憂,第一,大家把德國日本美國的定義制造系統(tǒng)當做中國的基礎線,這是錯誤的,不管是MES還是ERP,中國工業(yè)的體系和其他不同,他應該有一套自己的做法,沒有必要走德國日本的路線。
《21世紀》:關于什么是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),各方的定義很多。包括BAT和中國的互聯(lián)網(wǎng)巨頭也都參與分一杯羹。你怎么看在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這塊市場蛋糕中,不同類型企業(yè)發(fā)揮的角色。你回國參與的天澤智云的平臺主要做的是什么?
李杰:我所強調(diào)的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)中的ABCDE分別是AI(人工智能),Big Data(大數(shù)據(jù)),Cloud(云)Domain Knowledge(專業(yè)知識)和Evidence(事實)。其中BAT做的就是ABC,實體經(jīng)濟在做DE;像富士康、海爾、華為等實體經(jīng)濟為主導的企業(yè),他們要做的就是先獨善其身再兼善天下,先把自己工廠內(nèi)部管理好,把自己的工廠作為模范后再去服務別人。目前我們在國內(nèi)做的天澤智云平臺,做的就是D和E的事情,用專業(yè)方法去建立效率的解決方案。
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